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eie1974 escribió:Que pena, pero si eso es asi, que regalo tan pobre... Les dejo las maquinitas un poquito viejitas pero bueno... Eso si, hay que meterles unos milloncitos de dolares para que sirvan. Chamo

Una forma un tanto Draconiana de ver las cosas... Pero en fin, hay un proverbio que reza "A caballo regalado no se le mira el colmillo".

Saludos,

Pero es que son colmillos de 3 millones de dolares!!!!! .

eso es verdad no hay que mirarle el diente, peri si viene un caballo viejo y maltrecho es mejor no recibir ese regalo

Es más, un regalo así puede hasta llegar a ser un encarte y un estorbo.

Si los Ecuatorianos los recibieron es porque tienen con que sostenerlos asi como planes serios de modernizarlos y ponerlos de nuevo en operacion, porque se convierten mas en un problema que una opcion recibirlos asi porque si o por pura gratitud, lo que pasa es que no es un proceso que se haga de un dia para otro y menos con los problemas operacionales que parece tener actualmente la FAE teniendo en cuenta que no han podido darle sostenimiento a sus Mirage F1.

Todo esto me recuerda a los Mirage que nos iba a donar España que al final no se recibieron porque la modernizacion y puesta a punto costaba un monton de plata incluida la conversion operacional de nuestros pilotos a esos aparatos, esfuerzo que la FAC no estaba dispuesta a hacer por unas aeronaves que ya habian sido lo suficientemente "quemadas" por los Españoles.

Shahak III escribió:Es más, un regalo así puede hasta llegar a ser un encarte y un estorbo.

Se ve que ud no sabe nada del tema.

El Radar que usa los Mirage 50 es el mismo que usa el F-1 el Cyrano IV, tambien es el mismo Turbojet el Atar 9k-5.

Asi que por ese lado le sale un poco mas economico el mantenimiento de la aeronave, la hora de vuelo del Mirage 50 esta alrededor de 4000$.

Ademas los ejemplares que le donamos, estan estructuralmente en mejores condiciones que los F-1, es mas tenian mucho menos horas de vuelo que los F-1.

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Loneagle escribió:Si los Ecuatorianos los recibieron es porque tienen con que sostenerlos asi como planes serios de modernizarlos y ponerlos de nuevo en operacion.

Si bien $3 millones para nosotros nos parece una suma exhorbitante, dentro de un presupuesto de Defensa de una nación es un monto relativamente "pequeño".

Majestic escribió:Ademas los ejemplares que le donamos, estan estructuralmente en mejores condiciones que los F-1, es mas tenian mucho menos horas de vuelo que los F-1.

Al buen entendedor...

Saludos,

Majestic escribió:

Shahak III escribió:Es más, un regalo así puede hasta llegar a ser un encarte y un estorbo.

Se ve que ud no sabe nada del tema.

El Radar que usa los Mirage 50 es el mismo que usa el F-1 el Cyrano IV, tambien es el mismo Turbojet el Atar 9k-5.

Asi que por ese lado le sale un poco mas economico el mantenimiento de la aeronave, la hora de vuelo del Mirage 50 esta alrededor de 4000$.

Ademas los ejemplares que le donamos, estan estructuralmente en mejores condiciones que los F-1, es mas tenian mucho menos horas de vuelo que los F-1.

Se ve que ud no entendio lo que dije, ni se fijo a quien le estaba respondiendo. Le muestro la secuencia:

danielcardenas escribió:eso es verdad no hay que mirarle el diente, peri si viene un caballo viejo y maltrecho es mejor no recibir ese regalo

Shahak III escribió:Es más, un regalo así puede hasta llegar a ser un encarte y un estorbo.

Si a usted le dan un caballo al cual le va a tener que invertir plata para alimentacion, salud, mantenimiento, etc. y que en cambio no le va a dar utilidades que compensen esa inversion, entonces ese caballo se convierte en un encarte y un estorbo. ¿Ha quedado claro, Majestic, el objetivo de mi comentario?

No creo que haga falta aclarar, que todo esto no es mas que un simil...

si se encartaron los ecuatorianos, y majestic con respecto a las fotos por que hay un mig-29? los venezolanos tienen mig-29 no me sabia esa

Si a usted le dan un caballo al cual le va a tener que invertir plata para alimentacion, salud, mantenimiento, etc.

Hermano pero esto que dice, lo que hace es confirmar su ignorancia en el tema.

Ya que a cualquier avion sea viejo, nuevo, donado, regalado, comprado, lo que sea, tienes que hacerle gastos al avion.

No lo vas a dejar podrirse en un Hangar tan solo porque hay que pagar 4000$ por la hora de vuelo...

Imaginate si fuera asi nosotros no volaramos SU-30, que vale mas de 12000$ la hora de vuelo...

Pero ese gasto del que hablas Majestic, es el esperado, el digamos, normal. Claro que a cualquier aviòn se le debe meter plata, dinero, es obvio, pero es que a los Mirage 50 ANTES de empezar a realizarles los mantenimientos NORMALES y TIPICOS de cualquier avión de combate, ya se les tuvo que meter $$$$ y bueno, seguro que 3 MM de dolares son plata para nosotros y para cualquier fuerza aerea tercermundista.
Con relación a si el Mirage 50 estaba mejor que los F-1, pues no es lo que he leido. Sin saber que tan bien o mal estaban los Mirage ecuatorianos, si he leido que el problema del radar no es el unico de los aviones donados. Tambien se habla de problemas en los motores y en los asientos eyectables.
Es mi opinion, pero para mi ese fue un encarte politico y un pesimo regalo.
Ahora, con relacion al Mig-29. Tengo entendido que la FAV lo probo y que no les gusto. Lo que no se es si se decantaron por el Su-30 o la compra del Flanker vino tiempo despues.

Majestic escribió:

Si a usted le dan un caballo al cual le va a tener que invertir plata para alimentacion, salud, mantenimiento, etc.

Hermano pero esto que dice, lo que hace es confirmar su ignorancia en el tema.

Ya que a cualquier avion sea viejo, nuevo, donado, regalado, comprado, lo que sea, tienes que hacerle gastos al avion.

No lo vas a dejar podrirse en un Hangar tan solo porque hay que pagar 4000$ por la hora de vuelo...

Imaginate si fuera asi nosotros no volaramos SU-30, que vale mas de 12000$ la hora de vuelo...

Ay Majestic...

Hermano pero esto que dice, lo que hace es confirmar su ignorancia en el tema.

Ya que a cualquier avion sea viejo, nuevo, donado, regalado, comprado, lo que sea, tienes que hacerle gastos al avion.

No lo vas a dejar podrirse en un Hangar tan solo porque hay que pagar 4000$ por la hora de vuelo...

Imaginate si fuera asi nosotros no volaramos SU-30, que vale mas de 12000$ la hora de vuelo...

A ver Majestic. Le voy a poner una sencillísima comparación, para que me entienda el punto.
Supongamos que a usted le regalan un Chevrolet Cruze nuevo. Obviamente, usted tiene que pagar el seguro, los impuestos, la gasolina, el aseo, el mantenimiento, etc. Pero si a usted le regalan un Renault 4 ya utilizado al que le faltan las luces, tiene el parabrisas totalmente opaco, los asientos están bastante desgastados, en ocasiones el carrito no arranca, etc. entonces ya usted tiene que pagar por la reparación de las luces, el cambio de vidrio y de asientos, así como la revisión y reparación del motor, y todo esto aparte de los gastos normales del vehículo (seguro, impuestos, gasolina, aseo, mantenimiento, etc). Eso sin tener en cuenta que por tratarse de un modelo tan antiguo, puede que sufra de averías y problemas con mayor frecuencia, lo cual se convertiría en una molestia.

¿Ha entendido usted mi punto y el de otros compañeros, o necesita otra aclaración?

No es lo mismo que los ejemplo del carro..

Pero bueno vamos a seguir en el contexto, imaginese que ud tenga un Chevrolet Malibu 82, y le regalen un Caprice 82 tambien pero con menos kilometraje el motor en buen estado, casi todo en buen estado.

Pero le dice hermano comprale unos cauchos nuevos por que ya estos estan pelones...

Sabiendo ud que esta en muchas mejores condiciones que el Malibu que tenia, se va a poner a criticar...

Noooo ya eso es el colmo...


Pd.- El Malibu me refiero al F-1 y el Caprice al Mirage 50.